12 Fév retraite en estonie
Cher Anonyme, je vous laisse à vos touchantes certitudes, à l'admiration aussi de vos propres qualités intellectuelles, et vous souhaite simplement de trouver un jour un employeur qui rémunère votre extraordinaire talent aussi bien que le mien rémunère ma crasse incompétence.Clément, c'est quand même bien vous qui avez renvoyé le Maître des lieux dans ses buts en écrivant noir sur blanc: "Si l'on compte proportionnellement en fonction du rapport salaire moyen estonien-salaire moyen français, et salaire moyen estonien, et retraite moyenne estonienne, cela ferait une retraite moyenne de 610 euros en France approximativement. Tout à fait d'accord avec ce que vous dites ,Remo :1)"la durée de cotisation doit seule être prise en considération, et non la notion d'âge légal de départ en retraite. Par contre ca me dérange que certain vivent sans aucun travail et effort juste parce que leur arrière grands-parents ont eux bien travailler.Sarkozy a réduit les droits de succession et augmenté le bouclier fiscal, 2 mesures qui clairement avantage les riches, et créer des dynasties de rentiers. Cher Français en Estonie, je ne suis pas toujours d'accord avec vous, mais, dans le cas présent, j'applaudis des deux mains (ce qui est d'ailleurs incomparablement plus pratique que de n'applaudir que d'une main :-)).Quelques réactions aux deux commentaires: j'adore la dernière phrase d'Anonyme, selon lequel les retraités sont mal traités par le gouvernement actuel. Le système estonien des retraites repose à présent sur trois piliers, c’est à dire sur la répartition fondée sur la solidarité et sur des régime complémentaires basés sur la capitalisation. Je comprends ce que vous voulez dire, mais d'une part ça n'est pas un crime de gagner de l'argent en France, et donc il n'y a aucune raison d'exclure les hauts salaires du calcul de la moyenne, d'autre part, ici on parle bien, précisément, de moyenne et pas de médiane (ie la valeur telle que 50% des salaires sont au-dessus et 50% en-dessous). J'eusse simplement goûté qu'au titre de la culture française dont vous vous gargarisez d'abondance, vous rappelassiez (pun intended) l'apport conceptuel fondamental d'économistes français comme Jean-Baptiste Say ou Frédéric Basquiat à l'essor de la pensée libérale. Estonie: 7,7: Lettonie: 7,5: Malte: 7,2: Lituanie: 6,7: Irlande: 5,4: Source : Eurostat (extraction du 27 novembre 2019). Et en plus ton clivage gauche/droite pour définir une personne en dit long sur ton niveau intellectuel. Je le sens bien la fierté patriotique mal placé.Pour ce qui est de défendre les acquis sociaux la grève est de tradition francaise et est protégé par la constitution. En 2018, l’Estonie est LE pays de référence pour le numérique et encore davantage pour les entrepreneurs. La retraite à 60 ans a été introduite par Mitterrand en 1982, il y a donc 28 ans. (non mais t'as une manie...)Passe un bon week end Remo (y'a pas de sarcasme et c'est vraiment sincère). Si c'est pas de la démagogie alors c'est quoi? Assurance retraite pour les expatriés, protection sociale, Epargne Retraite Estonie : Large Choix sur SuperExpat.fr Sur la série dont je dispose (1992-2009), le taux a augmenté de 9,1 points en France (38,9% vs 29,8), contre 20 points exactement en Allemagne (56,2% en fin de période), 18,5 en Finlande (55,5%) et 26,4 aux Pays-Bas (55,1%). C'est bien dommage car sur l'économie j'aurais bien voulus poursuivre la discussion.Il parle de vérité des chiffres et non de mensonge des chiffres. L’Estonie, petit pays de 1,3 million d habitants est le premier état au monde à offrir la possibilité de devenir e résident. Fiscalité. graphique Figure 6 – Dépenses de pensions dans l'UE en 2017 Source : Eurostat (extraction du 27 novembre 2019). Après l'occupation soviétique de 1940, environ 10% de la population juive est déportés en Sibérie avec d'autres Estoniens. Atom Or, je ne crois pas que ce soit vrai (ça l'est pour les emplois les moins qualifiés, et peut-être en général en début de carrière, mais c'est faux en moyenne). Tableau 1. Avant la guerre, environ 4 300 Juifs estoniens vivaient dans le pays. Et je ne te parle meme pas des penseurs anglo saxons libéralismes. A l'opposé de la France, une grande partie des retraités sont aidés par les enfants pour subvenir au quotidien.Quand a la reforme en France, on peut interpreter de differente maniére les statistiques: par example, cet article est trés interessant http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2010/10/11/retraites-le-ratio-qu%E2%80%99on-vous-cache/La demographie n'est pas le seul critere, et le probleme general est une repartition des richesses. J'ai 22 ans. Malgré tout ca ne fait pas beaucoup, et la vie est dure pour les retraités Estoniens (l´avantage est qu'une trés grande majorité est proprietaire de son appartement, donné a l' epoque soviétique). ». Depuis 2017, l'âge légal de la retraite augmente de 3 mois par génération, afin d'atteindre 65 ans en 2026. Et quand je vois la frustration de ces cohortes de jeunes qui, bardés de leurs diplômes universitaires dans des disciplines peu ou prou inutiles, se rendent compte que personne ne veut d'eux et en sont réduits à passer des concours de la fonction publique de catégorie C, j'irais même jusqu'à dire que le plus heureux des deux n'est pas celui qu'on croit.Et que Marianne puisse me reconnaître de l'équité, concept que j'apprécie tellement plus que celui d'égalité formelle, voilà qui suffit à me réjouir pour la soirée! Si l'on compte proportionnellement en fonction du rapport salaire moyen estonien-salaire moyen français, et salaire moyen estonien, et retraite moyenne estonienne, cela ferait une retraite moyenne de 610 euros en France approximativement. C'est un débat qui émerge en Estonie, et je me demande d'ailleurs si ce n'est pas déjà une réalité en Suède (en tous cas, les célibataires et les couples sans enfants y sont pressurés d'impôts, dans une logique qui rejoint celle que je viens d'évoquer).Et maintenant, feu! D'ailleurs l'estonie n'est pas un bon exemple car les retraités sont mal traité par le gouvernement actuel. Bonjour Eric, bonjour à tous,Sur les droits de succession, j'ai découvert cette page, que je vous livre sans l'avoir encore lue. Tu résume ton interlocuteur sous des images d'épinal. On simplifis le réelle a juste un épiphénomène; tout comme comme l'on fait les occupants soviétiques pour véhiculer leurs propagandes (pourquoi remo fais tu la même chose?). J’adore voyager, j’ai fait mon premier “grand voyage” l’année dernière avec un ami : un road-trip de trois semaines en Turquie, et cette expérience a renforcé cette passion. Je connais très bien l'Estonie parce que j'y vais fréquemment et pour des périodes longues, la retraite a progressé parce qu'il s'est fait du passage a une économie soviétique a celui de libre marché (la moindre des choses d'augmenter la retraite). Depuis Janvier 2009, le blog d'un "Français en Estonie", devenu Estonie Tallinn, vous offre le meilleur de l'Estonie. Depuis Janvier 2009, le blog d'un "Français en Estonie", devenu Estonie Tallinn, vous offre le meilleur de l'Estonie. Retrouvez toute la fiscalité des entreprises en Estonie. Service de livraison pour les Cadeaux de départ en retraite en Estonie. Et cette réalité est la suivante: les pays où le taux d'activité des jeunes est le plus élevé sont aussi presque toujours ceux où le taux d'activité des 55-64 ans est le plus élevé (exemple typique: la Suède). Actuellement, on a une « réforme » politique qui ne résous rien à courte échéance, au lieu d’une vrai réforme en profondeur comme les Suédois ont fait.Enfin, il n’est pas juste de comparer seulement un critère (âge de départ) du système avec les autres pays, sans regarder le système en entier (taux de retraites, décote, âge du taux plein, nombre d'années prises en compte pour calculer la base, comment les périodes non travaillé (formation, chômage...) sont pris en compte...)Je reste persuader Sarkozy transforme la France en un pays de rentiers (les impôts de succession sont devenu parmi les plus faibles), et que la réforme choisie augmente les inégalités en faveur des "riches". une mauvaise analyse quantitative et une reflexion qui tient lieu de "café du commerce" Comment prendre au sérieux Rémo?Plus il écrit plus il s'enfonce.Pourtant c'était bien parti dans la forme... Remo, pour vous répondre :Vivant dans le département des Landes, il est bien difficile de trouver plus de paysans en France qu'ici. Peut on vivre avec 610 euros par mois en France ? Le montant des pensions, quant à lui, a augmenté à un rythme annuel moyen de 2,5% entre 2004 et 2014. )ps doxa c'est pas de Bourdieu et est ce que j'ai dit que le libéralisme anglo-saxon c'est péjoratif? Le savoir-faire est sans doute arrivé en Estonie au Moyen Âge, avec les chevaliers germaniques. Lugupidamisega. Pour mémoire, la retraite moyenne a progressé de 5% en 2009, pour une inflation moyenne harmonisée de 0,2%. François Marie Arouet,dit Voltaire. Inversement, si, comme moi, on choisit de faire des études longues (ou de glander en commençant la socio, en continuant en AES et en essayant encore un peu de STAPS), ce qui nous fait commencer à bosser à 25 ans, alors on doit partir en retraite à 67 ans.2/ Au-delà de l'espérance de vie à la naissance, ce qui est plus important en matière de retraite, c'est l'espérance de vie à 60 ou 65 ans, ce qui revient en creux à évoquer la question de la pénibilité. Estonie: Langue du média: Estonien: Type de média: journal quotidien: Périodicité : du lundi au samedi: Zone de diffusion: nationale: Orientation politique: libéral: Diffusion: 40.900 Print, 12.000 Digitalabonnenten (2020). C'est en tout cas la réalité dont je témoigne tous les mois. L’Estonie est un pays d’Europe du Nord et un État membre de l’Union européenne. L’Estonie est un pays qui a connu un développement ultra rapide ces 25 dernières années (depuis leur libération de l’union soviétique). Tient ca me rappelle le système de politique d'extrême gauche stalinien. Vous serez également intéressé par les autres formes d’impôts, qu’ils soient directs ou indirects. - c'est de vous-mêmes dont vous vouliez parler, n'est-ce pas :-)? Pour les salariés ayant travaillé en France et dans un pays non signataire d’un accord de sécurité sociale avec la France, la retraite est calculée en fonction de la seule carrière en France. Le candidat accepté finit par recevoir une carte d’identité électronique utilisable pour la réalisation de ses projets d’entrepreneuriat. Or, en France c'est l'inverse, pour deux raisons: d'une part, nous avons pris (entreprises et pouvoirs publics mêlés) la sale habitude depuis plus de 20 ans de virer les gens à 55 ans quand ça n'est pas à 52, dans des plans massifs de pré-retraites encouragés et plus ou moins généreusement financés par l'Etat, ce qui est une connerie sans nom. je suis diplomé mais je reconnais que travailler dans une usine c est extrement pénible.En france on ne vis pas pour travailler(En estonie c 'est l'inverse et rien n'est fait en faveur de personne humaine a part qu'on peut virer par sms).Ca ne sert à rien de niveler par le bas. Ben voyons! En d'autres termes, depuis lors, l'espérance de vie moyenne a augmenté de 7 ans. Donc oui, quand François Chérèque dit que cela ne sert à rien de repousser de deux ans l'âge de départ à la retraite, alors qu'à 60 ans, à peine un Français sur trois est encore actif (on doit être à 68/70% en Suède), il pose une vraie question qu'on ne peut pas écarter d'un revers de la main.D'autre part, nous avons aussi probablement, avec notre obsession pour les études longues et notre mépris pour les professions techniques ou manuelles, l'âge moyen de sortie du système scolaire le plus élevé (le délire des 80% d'une classe d'âge au bac participant naturellement à la création du problème). T'as jamais lus Montesqieu, Voltaire, Rousseau? Cher remo J'adore ton sarcasme.Ta maitrise litteraire (meme si t es pas un écrivain) sert bien à faire des raisonnements médiocres et pauvres.Je n'irais pas plus loin dans cette discussion parce que tu m'a démontré que mon jugement sur tes analyses sont vrais (t'aurais pu au moins répondre sur chaque argument invoqué).Néanmoins j'ai un point positif la seule chose de vraie c'est les chiffres ;)et tes remarques parfois pertinents montre que tu sais bien lire la presse (bravo). Pour prétendre à la pension de vieillesse, il faut résider en Estonie et avoir cotisé pendant au moins 15 ans. Ainsi, Jean-Pierre Moussy nous offre un panorama de référence sur ces trois pays de l’Union européennes. L’Estonie a intégré la zone ... Quels sont les pays où l’on ne paie plus d’impôts quand on a renoncé à tous nos droits (avantages, retraite, pension, aides…) en France ? Caisse Retraite Estonie: Consultez tous les prestataires d’assurance retraite pour les expats d' Estonie. Lorsque vous citiez Napoléon - "Il est dans le caractère français d'exagérer, de se plaindre et de tout défigurer dès qu'on est mécontent." :-): par exemple, pas le passage sur la France de rentiers et les droits de succession, cet impôt sur la mort qui n'existe à peu près qu'en France, comme son cousin l'ISF, tellement inutile et contre-productif que que même la gauche suédoise l'a supprimé il y a quelques années): je ne suis effectivement pas sûr que cette réforme soit très juste, et je suis encore plus persuadé qu'elle n'est qu'un cautère sur une jambe de bois et qu'il faudra recommencer dans quelques années. Pour revenir au sujet, et répondre, au moins en partie à Eric, je peux volontiers partager une partie de ce que tu dis (pas tout, hein ! Envoyez des Cadeaux de départ en retraite en Estonie avec la livraison internationale express en 2 à 3 jours, facilité de commande en ligne et par téléphone. J’ai obtenu un baccalauréat scientifique, puis j’ai fait une prépa pour le concours d’entrée à l’école d’infirmière. Pas de chance je connais bien plus que toi et le fait de noyer les gens sous les chiffres montre a quel point tu ne maitrise pas l'économie. Je suis actuellement en stage à Tallinn, pour deux mois. Elle choisit les projets à soutenir en accord avec elle et indépendamment de l’UE Résultats en Estonie. Impôt sur les bénéfices : 20%, ce qui est inférieur à la moyenne Européenne (20.24%) Mais ce qui place l’Estonie à part est sont système d’impôts sur les bénéfices distribués. Je pense que la crise que traverse la France actuellement est propre à notre pays ,et mûrit depuis pas mal de temps .Comme le dit "Anonyme", le gouvernement est devenu très impopulaire ,surtout parmi beaucoup de Français qui ne s'en sortent plus (chômage des jeunes et des séniors ,petites retraites de plus en plus nombreuses ).De plus ,beaucoup de gens ont été très déçus par les promesses faites avant l'élection de 2007 et non tenues .Il fallait un déclencheur pour que ça explose , ce fut la réforme du système des retraites .La plupart des gens sont conscients du problème des retraites, mais n'ont pas envie qu'on leur enlève ce qu'ils ont acquis ,ce qui est humain. Vie pratique sur place Estonie Décalage horaire. Pour les personnes justifiant d'au moins 15 ans d'assurance en Estonie, la pension de vieillesse peut être servie avant l'âge légal de la retraite sans application de coefficient d'anticipation : * 1 seule personne par couple peut prétendre à la pension de vieillesse pour enfants à charge à des conditions favorables. NB: si cela intéresse quelqu'un, j'ai passé un peu de temps dans les entrailles d'Eurostat pour compléter une remarque précédente. Mais le plus marrant c est qu'avec les chiffres tu déduit que les vieux retraités vivent mieux. Même quand tu tente de rester crédible, tu peux pas dire que les retraités estonien sont bien traités. Nous expédions localement vos cadeaux depuis notre entrepôt en Estonie. Imaginez que votre société en Estonie réalise un bénéfice de 500,000 EUR à la fin de l’année fiscale. En effet, ce statut d’e-résident vise surtout les entrepreneurs qui souhaitent créer une nouvelle startup dans un environnement fiscalement avantageux, en le gérant facilement de n’importe o… Il existe un régime pour les salariés et un pour les non-salariés. L’armée de terre française est de retour en Estonie, aux portes de la Russie, avec quatre chars Leclerc, 13 VBCI et 300 hommes des 12e Régiment de Il est prévu qu'il soit ensuite ajusté en fonction de l'espérance de vie. Je ne sais pas moi, par exemple, pour l'un d'entre eux (il se reconnaîtra :-)), "Futur prix Nobel d'économie", "Courbe de Beveridge", ou encore "Hystérèse du marché du travail" (j'écarte comme trop commun "Effet Balassa-Samuelson"), Pour donner un ton un peu plus léger ,je vais me faire plaisir avec une citation de François Marie Arouet, philosophe et écrivain pour lequel j'ai une très grande admiration . Par contre ,votre 3) risque de ne pas rassembler tout le monde, c'est certain .Pour moi,l'idée n'est pas choquante , je n'y avais pas pensé ,mais dans notre contexte de retraites par répartition ,elle pourrait être un complément très précieux . En décembre 2014, lorsque le programme a été lancé pour la première fois, le DSI du gouvernement estonien, Taavi Kotka, avait annoncé un objectif ambitieux: 10 millions de résidents électroniques d’ici 2025. 2- continuer comme auparavant et toucher vos 1er et 2e piliers a votre retraite. Accord-cadre avec l'Estonie. Ce que vous proposez est basé sur l'équité:la prise en compte de la durée de cotisation et de la pénibilité sont des points très importants pour ceux qui sont concernés . Cela me semble tout à la fois un paramètre et un enjeu majeur, alors qu'on en parle très peu dans le débat actuel.PS: nos confrères blogueurs anonymes ne pourraient-ils pas se choisir un pseudo, qui continuerait de préserver leur anonymat tout en facilitant la lecture, parce qu'on ne sait plus qui est qui et à qui l'on répond? Répondre . La Shoah en Estonie fait référence aux crimes nazis commis pendant l'occupation allemande de l'Estonie pendant la Seconde Guerre mondiale.Avant la guerre, environ 4 300 Juifs estoniens vivaient dans le pays. ( Jean a écrit. (erreur dans l’article entreprendre en Estonie) Les Francais sont des enfants gates a qui on a fait croire qu'il suffisait de travailler moins pour gagner plus (cf. L'est-elle? Va donc voir à Cuba si la France n'est pas une démocratie, tiens! A l'Est, la retraite cumulée moyenne d'un ménage était de 2.016 euros par mois (1.303 euros pour un homme seul et 1.219 euros pour une femme seule). Séjour de moins de trois mois Depuis l'entrée de l'Estonie dans l'Union Européenne le 1er mai 2004, la possession d'une carte nationale d'identité ou d'un passeport en cours de validité suffit pour un séjour d'une durée maximale de 3 mois. 300 Euros en Estonie n´est pas 300 Euros en France car le cout de la vie n´est pas le même. Elle témoigne pour FemmExpat de la vie à Tallinn, en Estonie. A moins que tu n'as jamais mis les pied dans l'Estonie (surtout hors de Tallinn) Mais laisse moi rire comparer l'inflation à l'augmentation des pensions et en déduire que cela fait augmenté le pouvoir d'achat de manière significative. Ceci n'empêche en rien que des gens le font voir avec même moins que cela comme vous le dîtes et je suis bien d'accord avec vous ! Expatriation en Estonie : 100% en ligne, 0% impôts. C'est pas avec des gens comme toi qu'on avance dans un débat.La seule chose que tu veux: c 'est de faire accepter tes opinions en les obligeant a penser comme toi. Bien sûr que si l'on compare l'âge de la retraite en France avec l'âge de la retraite dans les autres Etats de l'union européenne ,on sera toujours en dessous des autres ,puisque les Français ont eu la chance de bénéficier en 1982 d'une baisse de l'âge de la retraite.Pourquoi d'ailleurs ,puisque tout le monde savait que 20 ans plus tard , les enfants du "baby boom" allaient prendre leur retraite , c'était presque de la provocation programmée ...On donne et on enlève 20 ans après , on peut comprendre qu'il y ait quelques réactions !Ce n'est pas parce que dans plusieurs pays de l'UE les retraites sont petites qu'elles doivent l'être ailleurs .Ce devrait être le contraire ,on devrait travailler à augmenter ces petites retraites.Je ne dis pas que c'est faisable,je dis que les Hommes devraient toujours chercher à améliorer leur sort,ne pas accepter ce que leurs dirigeants "guidés" par le capitalisme à outrance qui sévit depuis quelque temps leur imposent .Si quelque chose est injuste ,il est normal de le contester et de se battre , c'est dans la nature de l'Homme de ne pas se laisser asservir .Les Français justement se révoltent en ce moment car leurs droits disparaissent petit à petit .Cela se fait insidieusement mais ça se fait depuis 2007 .Cela ne sert à rien de niveler par le bas,c'est le contraire qui devrait se passer: ce sont les pays les plus riches qui devraient tirer les plus pauvres vers le haut! Pour le reste, sans vouloir être désobligeant, c'est tout de même extraordinaire que dès qu'une donnée statistique ne correspond pas à une opinion pré-établie, on hurle de suite au bidonnage ("chiffres fantaisistes et truqués") et on ramène tout à sa petite réalité. Site officiel de l'Assurance retraite (Cnav, Carsat, CGSS, CSS) – Informations et services sur la retraite à destination de ses bénéficiaires actuels et futurs. Pour les personnes physiques, deux types d’imposition sont à retenir : une imposition à 26% pour les résidents et à 15,5% pour les non-résidents. 2300/2350 euros sans doute, qui est donc à peu de choses près le triple du salaire brut moyen estonien.La retraite française équivalente au 305 euros estoniens n'est donc pas de 610 euros, mais sensiblement de 900. La réforme est indispensable ; encore faut-il qu'elle soit juste. Riches ok ,mais plus riche que riche ,ça sert à quoi d'en avoir toujours plus?Le problème des retraites vient aussi de là ,les citoyens voient bien qu'il y a de l'argent ,mais qu'il est réservé à un petit nombre qui s'enrichit de plus en plus .Si la répartition des richesses était plus juste ,si les super riches possédaient moins et les pauvres un peu plus ,le fossé se serait moins creusé .Cette disparité si criante n'aurait pas fait le lit de la révolte à laquelle on assiste aujourd'hui en France . Si le peuple en a marre de Sarkozy, ce qui est son droit le plus strict, qu'il le vire en 2012, mais en démocratie ce sont les urnes qui commandent, pas la rue.Enfin, Anonyme connaît manifestement parfaitement l'Estonie pour juger que ce n'est pas la qualité de vie qui prévaut, mais l'impératif économique.Le commentaire d'Eric m'a également bien fait marrer. C’est un événement majeur en Estonie, partout dans le pays, de grands feux éclairent la nuit, c’est vraiment chouette !
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